"Православная дружба и общение".

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Турция

Сообщений 31 страница 60 из 104

31

Игорь Стрелков о сбитом Турцией российском самолете

Вы указывали на возможность закрытия Турцией проливов для России. Сейчас эта ситуация стала вполне реальна. Не это ли цель, которую ставят авторы атаки на наш самолет? Или цель — война Турции и России? Как вы оцениваете военный потенциал Турции относительно российского?

И.С.: Турция сильная военная держава. Одна из боеспособнейших армий исламского мира. Относительно «молодое» население, способное дать много солдат при мобилизации. Но проблема не в этом, а в том — что Турция — полноправный член НАТО и полномасштабная война с ней означает начало 3-й Мировой войны. Тут давеча (суток трое назад), когда я написал о том, что к «официальному предупреждению», прозвучавшему из уст Эрдогана, следует отнестись предельно серьезно, — некоторые начали со мной спорить: мол, ерунда все это.

Я тогда сказал, что турки слов на ветер не бросают… Если бы турки просто хотели «показать норов», то, сбив самолет, они бы или постарались «перевести стрелки» на боевиков, или просто открестились от факта, тем более, что российская сторона сначала высказывалась предельно осторожно — как бы «приглашая турецких партнеров» «замять» инцидент. Но нет — они демонстративно подтвердили. Фактически — «бросили в лицо перчатку». И теперь наблюдают — что сделает Россия. Потому, что свой «главный козырь» — контроль над проливами, видимо, готовы выложить в любой момент.

А у нас «классически цуцванг» — попробуем адекватно ответить (т.е. сбить турка-другого, как взаимно делали США и СССР во время «Холодной войны») — они устроят нам блокаду снабжения сирийской группировки. Немедленно, причем. Не ответим — будут публично унижать и дальше — по нарастающей… Я не «злорадствую» нисколько… тут трагедия наших соотечественников-военных и прямой ущерб внешней и внутренней безопасности.

Но именно этого и следовало ожидать, «влезая» в Сирию! И, по уму, должен уже заранее быть выработан алгоритм реагирования на подобные угрозы… Но, по всей видимости, его не существует…

Самый первый напрашивающийся вариант дальнейших действий России — уничтожение любого турецкого самолёта а воздушном пространстве Сирии.

И.С: Пожалуй, это было бы логично. Но на территории Турции постоянно базируются ударные самолеты ВВС США и совершают боевые вылеты на территорию Сирии и Ирака — велика вероятность ошибки. И про «проблему проливов» не забываем… Большая часть грузов для снабжения нашей группировки и САА идет морем через проливы Босфор и Дарданеллы. В случае «обмена» Турция с высочайшей вероятностью закроет их для военных грузов точно так же, как ранее закрыла воздушное пространство — и право на это она имеет.
Тогда для нормального снабжения останется только один путь — вокруг всей Европы через Гибралтар. Если НАТО введет ограничения для военных грузов (а они это сделать смогут, ведь международное право для них — «плюнуть и растереть»), то тогда для снабжения останется только «а-ля Вторая Тихоокеанская эскадра» — из Петербурга вокруг Африки — через Суэц…

Гибралтарский пролив никому не принадлежит. НАТО не имеет никакого права вводить какие-либо ограничения для любых грузов.

И.С.: А Ливию они по каким соглашениям разбомбили? А по каким соглашениям они финансировали и поддерживали перевороты в Египте, на Украине и т.д.? А оружие боевикам в Сирию они по каким международным соглашениям поставляют? Нет уже никакого «мирового права». США и их союзники действуют, исходя из «права сильного».

Пока мы в Сирии делаем одно дело, перекрывать Гибралтар силовым методом никто не будет…

И.С.: Ну да… одно дело… Мы бомбим боевиков, а США им оружие поставляет и командиров обучает… Хороши союзнички!

Заикались стратеги, что можно организовать «сирийский экспресс» через Каспий ну и далее Иран, Ирак…

И.С.: Ответ — пока никак. Сначала надо очистить от ИГИЛ Северный Ирак и Восточную Сирию. То есть уже сделать то, ради чего наша группировка, в общем-то, и создавалась… То есть победить надо для того, чтобы обеспечить снабжение, необходимое для этой победы… А снабжение только воздушным путем — это, в перспективе, — повторение «Дьен-Бьен-Фу»…

Могли бы вы дать оценку возможности применения тактического ядерного оружия для пресечения свободного перемещения террористов через неконтролируемые участки границы САР?

И.С.: Применение ядерного оружия любой мощности в ситуации, не связанной с интересами прямого выживания для страны — полагаю аморальным и преступным. Что же касается эффективности, то она будет столь же небольшой, как и от другого высокотехнологичного оружия в борьбе с немногочисленными и рассредоточенными партизанскими группами.

Ядерное оружие создано для уничтожения промышленных центров, городов и иных важнейших объектов в глубине территории противника, а также для применения против массовых высокотехнологичных армий в условиях мировой войны. Им можно точечно уничтожать особо-укрепленные объекты и укрепрайоны. Применять его по партизанским группам — просто абсурдно.

Предположу, что ни один летательный аппарат Турции Россией сбит не будет. Нагнут Великую Порту экономически и политически.

И.С.: Согласен с одной поправкой — «Порта» не «великая», а традиционно «Блистательная». Надеюсь, воли «нагнуть» хватит. Если помните, я был против масштабного вмешательства в Сирии. И до сего дня полагаю это решение огромной стратегической ошибкой. И до сих пор против ввода крупного сухопутного экспедиционного корпуса (он становится «заложником» «доброй воли» наших «дорогих западных партнеров» — и Турции в том числе). Но любой по-настоящему жесткой реакции на агрессию турок буду только аплодировать. Главное — чтобы она была не только жесткая, но и умная.

http://www.odigitria.by/2015/11/26/igor … -samolete/

+2

32

Как Россия проморгала Турцию

+1

33

Российско-турецкий конфликт заставил греков вспомнить о пророчествах старца Паисия Святогорца

Напряженная обстановка, возникшая после того, как турецкие вооруженные силы сбили российский бомбардировщик Су-24, дала повод некоторым грекам вспомнить о пророчествах старца Паисия Святогорца, предсказавшего войну между Россией и Турцией...

первоисточник

http://greece.greekreporter.com/2015/11 … -conflict/

+2

34

Натали написал(а):

Российско-турецкий конфликт заставил греков вспомнить о пророчествах старца Паисия Святогорца

Да, да, он говорил о воздушных боях наших и турецких летчиков над Черным морем. Турция проиграет. Треть турок уничтожат, треть примет христианство, треть бежит.

+3

35

Интересные мысли озвучиваются в госдуме:

В Госдуме призвали Турцию вернуть христианской церкви собор Святой Софии

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5655dbb09a7947f63b94f0f6

сегодня, когда российско-турецкие отношения переживают испытание на прочность, «особенно важны взаимные дружественные инициативы и предложения». В связи с этим Россия «считает возможным вспомнить о находящейся в Турции, в Стамбуле древнейшей святыни всего христианского мира — Святой Софии Константинопольской

+2

36

Вот почему то мне не верится в искренность госдумцев.
Как провокация выглядит.Это у меня одной такое чувство?

0

37

от Турок ждать хорошего не приходится, двоякое ощущение.... на подставу похоже.... - отдать - чтобы потом взорвать с нашими людьми и списать на ИГИЛ

0

38

Sura написал(а):

В Госдуме призвали Турцию вернуть христианской церкви собор Святой Софии

О нем тоже упоминается в пророчестве Паисия Святогорца. Сакральные цели будущей войны уже озвучиваются.

0

39

Предательства Эрдогана: лидер Турции меняет своих друзей как перчатки

LifeNews рассказал, как турецкий глава предавал союзников, которым изначально клялся в верности.

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган из года в год предаёт своих политических союзников. Россия далеко не первая в этом списке. LifeNews рассказал о вчерашних друзьях, которые резко перекочевали в категорию «врагов».

Президент Турции уже не раз доказывал, что на его дружбу полагаться нельзя. Взять хотя бы историю его взаимоотношений с лидером Сирии Башаром Асадом.

На одной из фотографий запечатлены Эрдоган и Асад со своими супругами. На кадре все оживлённо улыбаются, а женщины и вовсе обнимаются. Раньше президенты дружили семьями, а всего пару лет назад Асад и Эрдоган даже вместе проводили отпуск. Пили щербет на веранде шикарных отелей. Жёны политиков — Асма Асад и Эмине Эрдоган — делились друг с другом своими секретами, иной раз встречались без мужей, чтобы поболтать и провести весело время. Общественность думала, что дружба будет длиться вечно, но оказалось, что только до «арабской весны».

https://pp.vk.me/c631624/v631624474/1215/Ya0ymDYaFOg.jpg

После того как турки не сумели убедить Асада предоставить место во власти представителям оппозиции, Анкара начала необъявленную войну. Турция искусно использовала своё географическое положение. Именно через её территорию в Сирию идёт оружие и пополнение для оппозиции. Анкара поддерживала и «Свободную сирийскую армию»: её представители тренировались в лагерях на территории Турции. И если жёны политиков сейчас дипломатично не говорят друг о друге плохо, то Асад и Эрдоган открыто враждуют.

Ещё один закадычный друг Эрдогана — экс-президент Ливии Муаммар Каддафи. Его президент Турции тоже, недолго думая, предал во время той же «арабской весны». Политики не раз проводили вместе время. Муаммар Каддафи на свой 40-й юбилей правления организовал торжественные мероприятия, на которые была приглашена и Эмине Эрдоган. При этом Турция активно участвовала в инвестиционных проектах в Ливии. Общая сумма составила 15 миллиардов долларов.

Сначала турки не спешили признавать ливийских повстанцев во время их противостояния с режимом Каддафи. Однако потом опять резко передумали. Предложили новым властям многомиллионную помощь и выступили в поддержку Переходного национального совета Ливийской Республики.

Сейчас главный друг Эрдогана — лидер США Барак Обама. К словам главы Белого дома турецкий президент тщательно прислушивается. Однако не исключено, что если ветер вдруг подует в другую сторону, то Эрдоган вновь достанет нож из-за пазухи. И начнёт дружить с кем-то ещё, но уже против США.

http://lifenews.ru/news/172232

Турция открывает Карабахский фронт

Турецкий премьер Ахмет Давутоглу фактически открыл новый фронт борьбы с Россией и ее союзником Арменией: он пообещал «сделать все возможное, чтобы освободить оккупированные территории Азербайджана». Другими словами — раздуть конфликт в Нагорном Карабахе.

Таким способом Анкара отреагировала на намерения России наложить санкции на турецкую экономику и нанести политический удар по имиджу Турции за счет сворачивания ряда двусторонних проектов. Свою месть Анкара не стала откладывать в долгий ящик. Уже в пятницу глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу провел в Баку переговоры с руководством этой страны. Между тем, дипломатического решения карабахского вопроса при турецком посредничестве быть не может. Дипотношения между Анкарой и Ереваном разорваны, а граница двух стран закрыта. Значит, речь шла о чем-то другом.

Надо понимать: Карабах — отличная пороховая бочка в Закавказье. Напомним, этот регион — армянская земля, которая на правах автономии была в 1921 году включена в состав Азербайджанской ССР. По одной из версий, большевистское руководство пошло на такой шаг — при том, что подавляющее большинство населения автономии составляли армяне — чтобы обеспечить Советской России политическое сближение с кемалистской Турцией.

В 1991–1994 годах конфронтация между азербайджанцами и армянами уже приводила к масштабным военным действиям за контроль над Карабахом. Причем, по уровню противостояния эту войну превзошли только чеченские кампании. Однако, как справедливо отмечал директор стокгольмского Института политики безопасности и развития (ISDP) Сванте Корнелл, «из всех кавказских конфликтов карабахский конфликт имеет наибольшее стратегическое и общерегиональное значение. Этот конфликт — единственный на территории бывшего Советского Союза, в который непосредственно вовлечены два независимых государства. Более того, в конце 1990-х годов Карабахский конфликт способствовал формированию на Кавказе и вокруг него противостоящих друг другу группировок государств».

И теперь, видимо, Анкара горит желанием плеснуть керосина в тлеющий карабахский огонь. Поскольку, как следует из выводов Корнелла, это лучший способ развязать большую войну в Закавказье.

Как далеко готова зайти Турция в своей опасной игре, к чему она приведет?

— Когда Турция была на подъеме, а Азербайджан не стеснялся обозначать протурецкую военно-политическую ориентацию, Анкара и Баку могли разыграть армянскую карту и карабахскую в том числе, — отмечает директор Исследовательского центра «Ближний Восток-Кавказ» Международного института новейших государств Станислав Тарасов.

— Однако из-за дипломатических просчетов обе стороны не смогли разложить нужный пасьянс в Закавказье. Баку, например, в 2009-м блокировал подписание цюрихских протоколов между Турцией и Арменией, которые были призваны нормализовать отношения между двумя странами. И тем самым снизил возможность влиять на ситуацию в Карабахе.

Но теперь — после того, как Москва вошла с Анкарой в клинч — позиции Баку резко ослабли. Теперь у Москвы развязаны руки. Российская сторона прежде очень осторожно вела себя по отношению к карабахскому конфликту, и не оказывала должной поддержки Армении, в которой она нуждалась как член ОДКБ и член Евразийского союза. Сейчас же стало очевидно: единственный союзник России в регионе — это Армения.

В то же время Москве, в связи с сирийской операцией, нужен второй рубеж обороны по реке Аракс — бывшей границе между Российской империей и Ираном, а потом южной границе СССР. И это многое меняет в раскладе интересов и сил.

«СП»: — О чем Чавушоглу говорил с азербайджанским руководством?

— Это зондирующий визит. По некоторым данным, глава турецкого МИДа просил президента Азербайджана Ильхама Алиева помирить лидеров Турции и России — Реджепа Тайипа Эрдогана и Владимира Путина. Но Алиев не является для Путина авторитетной фигурой, и он много раз подставлял российского президента. Он не может выступить гарантом, да и вторым Лукашенко тоже не станет.

Между тем, речь идет об очень серьезных вещах. События в Сирии могут начать развиваться совсем не так, как виделось изначально. И нам нужен плацдарм, чтобы иметь возможность выходить на Сирию со стороны Закавказья.

Поэтому сейчас Азербайджану нужно сделать выбор: с кем вступать в тесный альянс — с Турцией или с Россией? Мне кажется, Ильхам Алиев все-таки умнее Эрдогана — он будет пытаться сохранять все связи с Москвой, налаживать с ней партнерство, и фактически сдаст турецкого президента.

«СП»: — В чем будет заключаться этот тесный альянс с Москвой?

— В обеспечении транспортного коридора в Сирию. Мы сейчас летаем в Сирию в обход территории Азербайджана, стреляем ракетами в обход этой территории. В случае альянса Москва-Баку на территории республики может появиться аэродром подскока для российских ВКС.

Кроме того, как только Алиев начнет дрейфовать в сторону Севера, чтобы сохранить свою власть, альянс Азербайджана с Турцией будет разрушен. Во всяком случае, с тем режимом, который сейчас в Анкаре.

Думаю, Алиев поступит именно так, потому что нынешний турецкий режим позиционирует себя как пособник терроризма. Альянс с таким пособником — политически очень невыгодный брак.

«СП»: — А если Ильхам Алиев выберет альянс с Анкарой?

— Тогда мы будем наращивать группировку в Армении, мы будем просто вынуждены это делать. До сирийского кризиса такие действия РФ могли восприниматься как вызов в сторону Азербайджана, но сейчас такое локальное восприятие отступило на второй план. В Сирии идет серьезная война, и нам, грубо говоря, плевать на Баку — мы защищаем свои национальные интересы.

Проблема в том, что Азербайджан самостоятельно не сможет удержать наступление радикальных исламистов. Об этом, в частности, говорит недавний инцидент в пригороде Баку, где правоохранители вступили в перестрелку с членами радикальной исламистской организации, которые засели в мечети. В ходе столкновения погибли восемь человек. По информации азербайджанских полицейских, члены группировки планировали теракты и массовые беспорядки. Мы не можем надеяться, что Баку удержит волну радикального исламизма, которая может прийти из Сирии. Это значит, через какое-то время боевики, воевавшие с Асадом, могут оказаться на нашем Северном Кавказе. Москву такой сценарий категорически не устраивает, и она намерена поставить заслон экстремистам еще на дальних рубежах.

«СП»: — Турция может подтолкнуть Азербайджан к «горячему» конфликту в Карабахе?

— В Карабахе и без того постоянно стреляют. Международных посредников там нет, разобраться, кто стреляет, сложно, а стороны обвиняют друг друга. В этой ситуации Алиев выжидал благоприятной для себя геополитической обстановки. Он верил в ослабление России, укрепление Турции и усиление позиций Запада, верил, что однажды сумеет скрутить в бараний рог Армению и решить проблему Карабаха.

Но все пошло по-другому. Турция ослабла, на региональную сцену вышел Иран, а Россия укрепилась. И оказалось, что Азербайджан заперт в исторических рамках, потому что не имеет исторического отношения к Турции, и состоит из ханств, которые когда-то входили в состав Персидской, а не Османской империи.

Но исключать «горячего» сценария в Карабахе все же нельзя. Визит Чавушоглу носит разведывательный характер — о начале крупной провокации на уровне министров иностранных дел не договариваются. Но, думаю, Чавушоглу привезет Эрдогану важные предварительные сведения, которыми политики и дипломаты обмениваются только тет-а-тет.

— Не думаю, что сейчас Баку пойдет на вооруженную провокацию в Нагорном Карабахе, — говорит академик Академии геополитических проблем, в 1996–2001 годах начальник Главного управления международного военного сотрудничества Минобороны РФ, генерал-полковник Леонид Ивашов.

— Все-таки в Армении дислоцируется 102-я российская военная база. Там есть и авиационная группировка из истребителей МиГ-29, и зенитно-ракетный полк, вооруженный комплексами С-300 В. Так что азербайджанское руководство хорошо понимает: в случае «горячего» конфликта в Карабахе Россия будет в него втянута и даст отпор.

На мой взгляд, премьер Ахмет Давутоглу сделал чисто политический ход в ответ на экономическое давление России. Турция пытается пугать — и Армению, и нас. Сейчас, по крайней мере, Анкара на большую войну в Закавказье не способна.

Турки не получили поддержки в НАТО после инцидента с российским Су-24М. Между тем, без согласия — или приказа — Вашингтона турки на авантюру в Карабахе пойти не могут. Другое дело, что США могут решить: раз не удалось развязать войну с Россией на Украине — развяжем ее в Закавказье. В теории, так может случиться. Но в реальности, на мой взгляд, момент для подобной операции для Вашингтона крайне неподходящий…

Андрей Полунин

http://nvrus.org/53575-turciya-otkryvae … front.html

+2

40

МИД Турции порекомендовал своим гражданам отказаться от несрочных поездок в Россию, сообщает агентство Рейтер.
http://ria.ru/world/20151128/1330745037.html

+3

41

Президент России Владимир Путин подписал указ о мерах по обеспечению нацбезопасности и о применении специальных экономических мер в отношении Турции. Документ опубликован на официальном сайте Кремля.
http://kremlin.ru/acts/news/50805

Указ вводит запрет или ограничение деятельности организаций, которые действуют в России под юрисдикцией Турции. Речь идет о запрете на выполнении ими отдельных видов работ и услуг, перечень который определяет правительство.

Путин запретил нанимать работников из числа граждан Турции с 1 января 2016 года. Это коснется тех турков, которые не состоят в трудовых или гражданско-правовых отношениях с работодателями по состоянию на 31 декабря 2015 года.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/28/11/2015/5 … 200f6143f2

+1

42

Землетрясение магнитудой 4,9 произошло в центральной части Турции

Подземные толчки были зафиксированы в 16 километрах к северо-западу от города Хекимхан в провинции Малатья. Очаг землетрясения находился на глубине 10 километров.

МОСКВА, 29 ноя — РИА Новости. Землетрясение магнитудой 4,9 произошло в воскресенье в центральной части Турции, сообщает Геологическая служба США (USGS).

Подземные толчки были зафиксированы в 02.28 по местному времени (03.28 мск) в 16 километрах к северо-западу от города Хекимхан в провинции Малатья. Очаг землетрясения залегал на глубине 10 километров.

Информации о жертвах и разрушениях пока не поступало.

РИА Новости http://ria.ru/world/20151129/1331406614 … z3srADH4xL

+2

43

Натали написал(а):

Землетрясение магнитудой 4,9 произошло в воскресенье в центральной части Турции,

Приличные толчки, такие всегда чувствуются.

АиФ-Москва.
Командование сирийской армии сообщило, что Турция увеличила поставки вооружения боевикам, сражающимся против правительственных войск в Сирии, передает РИА Новости.
из-за этой новости вчера арестовали двух журналистов и возникли спонтанные митинги
Тайна мистера Эрдогана. Как турецкие «правозащитники» снабжают террористов «У нас есть информация о том, что правительство Турции в последнее время усилило поддержку террористов и увеличило поставки оружия, боеприпасов и оборудования», — говорится в заявлении.
При этом подчеркивается, что оружие поставляется под видом турецких «гуманитарных конвоев» в обмен на дешевую нефть и предметы древности.

Ранее глава Чечни Рамзан Кадыров, комментируя публикации турецких СМИ о помощи чеченскому народу, заявил, что Анкара помогала только чеченским террористам, а сейчас поддерживает боевиков ИГИЛ.

По словам чеченского лидера, Турция стала базой для вербовки террористов и отправки их в Сирию. Кроме того, отмечает он, Анкара ведет с ИГИЛ бизнес и покупает у него нефть, вместо того, чтобы бороться с ним.

Напомним, ИГИЛ в России признана террористической организацией, деятельность которой запрещена.

+4

44

Турки перебросили к сирийской границе более 1000 единиц техники
Posted on November 29, 2015 | 152 Comments
Из зоны ответственности 1-й турецкой армии в Догу Тракия (Восточная Тракия) к сирийской границе переброшены танки Леопард 2А4 и МТ-60 (Сабра).

Бронетехника перебрасывается из западных провинций Турции и вливается в состав 5-й бронетанковой бригады в Газиентеп.

В общей сложности к границе переброшено более тысячи единиц бронетехники – танков, самоходных артиллерийских установок и самоходных установок реактивного огня.

1-я турецкая армия (греческий театр) состоит из 4 бронетанковых бригад, 7 механизированных бригад и двух пехотных дивизий.

К сирийской границе переброшены 100 155-мм самоходки Firtina (из имеющихся 272).

В составе 1-й армии также – более 1000 танков, из которых 339 – танки Леопард 2А4 (следует отметить, что на вооружении бундесвера – не более 500 таких танков), 36 мобильных ракетных установок Yildirim (дальность 150 км), 12 установок реактивного огня M270 (дальность 165 км). Кроме упомянутых самоходных установок Firtina в составе 1-й армии – около 600 самоходок ранних моделей – M44T1, M107 и M110 A2 . Греки утверждают, что до 25% бронетехники и артиллерии 1-й армии уже переброшено к границе Сирии.

Факт переброски бронетехники с запада к сирийской границе подтверждается турецкой прессой.
http://postskriptum.org/2015/11/29/gazientep/2/

+2

45

Бубны и барабаны

Пока суть да дело, в СМИ начинает появляться информация о возможном развертывании российских частей 58 армии на армяно-турецкой границе. Называется численность войск - 7 тысяч человек, которые включают в себя мотострелков, танки, артиллерию, РЭБ.

Судя по технологиям, отработанным в Сирии, информацию из официальных источников можно ожидать уже после того, как все произойдет. Население у нас не принято информировать о гениальных замыслах руководства. Ему предписано только горячо одобрять. Так что центральное телевидение и главные информагенства, даже если информация правдива, сообщат о происходящем последними.

В принципе, я бы, конечно, не удивился. Все по написанному: война в Сирии идет совсем не так, как хотелось бы, громких побед не наблюдается, если не считать таковыми тысячи командных пунктов и десятки тысяч стратегических сараев, доблестно уничтоженных точечными ударами. Скорее, наоборот: в минус уже прочно записаны два самолета и нарастающий конфликт со страной НАТО. Про ИГИЛ уже все забыли, теперь главный враг - Турция. Закрыть недоуменные вопросы по поводу несоответствия реальности и громких обещаний можно привычным уже методом: устроив какую-нибудь заварушку еще в одном месте. Правда, теперь она должна быть погромче, чем все предыдущие, вместе взятые. Иначе сразу переключиться будет сложно.

Телевизор пока отрабатывает на все сто: из него бьют бубны и барабаны, дуют строевые трубы, призывая на священную войну с клятой Турцией.

Завтра, правда, возможно, что Путин и Эрдоган все-таки встретятся в Париже. Двум оголтелым авантюристам есть что обсудить - у каждого куча проблем (в первую очередь внутренних, хотя и разных по своему содержанию), и маленькая внешняя война не помешала бы каждому. Вот только нужна ли им война друг с другом - это пока вопрос.

Если сочтут, что друг с другом - это все-таки избыточно, то вполне возможно, что все-таки обойдется. Нет - тогда, возможно, придется и повоевать. Говорить о перспективах пока рано, но определенный скепсис в перспективах нашего дранг нах Константинополь я бы выразил.  Гораздо более серьезные руководители России, чем нынешнее кремлевское недоразумение, в разное время работали в этом направлении, и не слишком преуспели.

Вопрос в другом - если мы и с Турцией обмишулимся - какой конфликт затеет Путин, чтобы прикрыть теперь уже его? С кем, более крутым, чем турки, нам тогда придется вести священную борьбу?

Есть, конечно, менее зловещий вариант - Путин и Эрдоган смогут договориться забыть все претензии. По самолету. Но проблема все равно остается.
Все удары по России, за которыми откровенно стоят или США как государство, или какие-то влиятельные силы на Западе, имеют одну цель - загнать Россию в западную коалицию против ИГИЛ, бомбить не "умеренных" террористов, а именно ИГИЛ. Естественно, под бдительным руководством США. И, естественно, уже не скрываясь, сдать Асада - чего и добивается западная коалиция. Если Путин и Эрдоган все-таки смогут закрыть тему нашего самолета, то что будет с этой ключевой проблемой? Не решив ее, мы все равно будем получать снова и снова горячие приветы.

http://el-murid.livejournal.com/2596620.html

+2

46

FOX NEWS: «Турция закрыла Босфор и Дарданеллы для России»
Ведущий американского новостного издания FOX News Шепард Смит озвучил решение Турции закрыть проливы Босфор и и Дарданеллы для военных и гражданских, имеющих военные грузы, судов России, в том числе и не относящимся к поставкам в Сирию.

«Основываясь на положениях Конвенции Монтрё 1936 года, президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что «страна находится под угрозой военной опасности со стороны России и принято принципиальное решение закрыть Босфор и Дарданеллы для всех судов России, находящихся в Черном море и имеющих военное предназначение не только для Сирии, но и для других стран, заигрывающих с российской стороной. Соответствующее решение направлено в ООН».

Таким образом, весь Черноморский флот России оказался запертым в акватории Черного моря и лишился возможности пользоваться проливом для поддержки сирийского и других режимов, «играющих» на стороне Москвы. Теперь, чтобы морским путем доставить какие-либо военные грузы в Сирию или другие страны, России потребуется в 3 раза больше времени и сил, если она будет продолжать поставки вооружения через Гибралтар.

Несомненно, Турция, сбив российский бомбардировщик, продолжает эскалацию конфликта с Россией и стремится втянуть НАТО для защиты своих, а не общеевропейских интересов. Не стоит забывать и о том, что Турция является основной «транзитной зоной» мигрантов с Ближнего Востока и стран Африки и фактически шантажирует этим Европу, заставляя ее делать нужные Турции заявления.» — констатирует ведущий FOX News.

+1

47

Ничего себе.

0

48

Дарина написал(а):

FOX NEWS: «Турция закрыла Босфор и Дарданеллы для России»

Вот только в самом FOX NEWS об этом ничего...
Только в блогах и желтушной прессе. И в комсомолке о том, что будет, если все таки закроют.
Похоже, что это очередной вброс...

0

49

Будем надеятся, что вброс, потому что слухи, что Сшп на Турцию давят, есть. И об этом вчера писал Никос Хиладакис, делая обзор турецкой прессы.

0

50

Дарина написал(а):

FOX NEWS: «Турция закрыла Босфор и Дарданеллы для России»

Это будет означать войну или предвоенное противостояние между Турцией и Россией в самой горячей фазе. Буквально - до войны один шаг. Вот откуда эта тухлая "новость":

"У судов под российским флагом появились проблемы с прохождением пролива Босфор — об этом массово сообщают украинские СМИ со ссылкой на Центр транспортных стратегий."
http://ura.ru/news/1052232113

Внимать "новостям" от укроСМИ равносильно подслушиванию звуков, исходящих из фекальной клоаки. Фейк - их девиз.

+1

51

http://nikosxeiladakis.gr/%ce%b8%ce%b1- … b1-%cf%80/

vik.mi.67 написал(а):

Будем надеятся, что вброс, потому что слухи, что Сшп на Турцию давят, есть. И об этом вчера писал Никос Хиладакис, делая обзор турецкой прессы.

Незнайка на Луне написал(а):

Внимать "новостям" от укроСМИ равносильно подслушиванию звуков, исходящих из фекальной клоаки. Фейк - их девиз.

Укры да, спешат умереть :-)   Но новость была и у нас.
Вот аналитик турколог, ссылается на проправительскую газету:

http://s2.uploads.ru/t/weNuc.png

Пишет, что турки помутились в уме и хватит ли у них храбрости, перекрыть Дарданнелы. Даже говорят о закрытии пролива для торговых судов.

+1

52

Ещё вот новая статья, и неплохой перевод гугла.Сегодня слушала запись с радио, Дионисий Макрис говорит, что есть политический план раздробления Турции , тоесь ее развала, на 2016 год. И что побуквенно вводят в жизнь планеты , 7 Протокол сионских подлецов

План вторжения и создания хаоса.

Автор Ник Chiladakis

Как показано на российского президента Владимира Путина, подтвердил обвинения, что Турция приступила к нарушая российский самолет, имеющий одобрение американского Пентагона, потому что многие раздражало российское вмешательство в Сирии, что свергнут много конструкций нового порядка в энергетическом-экономического войны против России.

По сообщениям турецкой стороны, в настоящее время Пентагон снова прогрессирующей в сотрудничестве с Турцией в военной плана вторжения в Сирию, сектор городского Cerablus, который в эти дни от нападения курдской развития стороне, что сильно нарушенных Анкару ,

Согласно турецкой газете Milliyet, полагались соответствующие публикации американской Wall Street Journal, Пентагон решил продолжить с планом военного вторжения в Сирию и, следовательно, уже попросил турецкую силу 30000 мужчин.

Американская газета цитирует заявление топ Пентагона, который утверждал, что теракты в Франции навязать ускорить джихадистов планирует в Сирии. То есть, теперь нашли серьезный повод, чтобы начать наземную операцию в сирийской территории есть также конечной цели свержение сирийского заседателей Бейзер Асада.

Если вы действительно хотели, чтобы американцы и турки ударить джихадистов не оставит их в течение трех лет до "бродят" в регионе и на рынок огромное количество нелегальной нефти победы с турками миллиард долларов.

Это вторжение, в соответствии с турецкой газеты, создаст авиаперелет зоны, свободной от другого, чем турецкой и американской авиации, которая, однако, уже россияне отменили установку ракет S-400, так как ни одна птица не может больше быть летать без их контроля и направлять сбит.

Один понимает, что некоторые хотят, чтобы подтолкнуть к крайностям вещи в открытый конфликт с русскими и иранцами в Сирии, развитие, что, несомненно отмечают более широкий конфликт с непредсказуемыми последствиями.

Это объясняет многопользовательской необоснованного провокацию Эрдогана и увеличение неконтролируемого авторитаризма во время его политического соперника в Турции.

Давайте посмотрим, что они осмелятся сделать???

CHEILADAKIS НИКОС
Журналист-Автор-тюркологии
nikosxeiladakis.gr

+1

53

Турция готовится к большой войне.
Бесконечные колонны танков TOMA и самоходных орудий Fertina перебрасываются от региона Эврос в зоне ответственности 1-й армии на границу с Сирией. Есть информация о перемещении танков LEO2A4 с пушками 120 мм., которые намного лучше могут противостоять российским Т-90, чем модернизированные M60T SABRA.

Tанки перемещаются из западных провинций Турции и присоединился к 5-й бронетанковой бригадe, базирующейся в Газиантеп.
Турецкие танки транспортируют всеми средствами, по железной дороге и танковыми транспортёрами.
В целом, более 1000 боевых танков, артиллерийских, TDMA / APC и самоходные ракетные установки перебрасываются из Восточной Фракии в направлении Сирии.
инфа от греков:( http://  pronews.gr/portal/20151128/defencenet/τουρκια-ενοπλεσ-δυναμεισ/νέα-πλάνα-από-την-μεταφορά-των-τουρκικών-m-60t-στα )

+3

54

http://www.pronews.gr/portal/20151128/d … F%84%CE%B1

maxcom110

+2

55

М Е Н Ю Эрдоган начал репрессии против собственной армии:
двух генералов, вскрывших аферы с ИГИЛ, обвинили в терроризме

Генерал Ибрагим Айдын, полковник Бурханеттин Джихангироглу и генерал Хамза Джелепоглу обвинены в госизменене и терроризме, а также в попытке захвата власти, сообщило агенство «Анадолу».

Если вы думаете, что эли люди - пособники ИГИЛ (запрещенная в РФ террористическая организация), то сильно ошибаетесь.

Наоборот, вся этих людей состоит в том, что турецкие военные решили посмотреть, что везут на грузовиках в Сирию коллеги из Национальной разведывательной организации Турции (MIT), где служат фанатичные сторонники Эрдогана.

Вместо гуманитарной помощи они «увидели» там оружие, и за это посажены в тюрьму.

Пожалуй, такими темпами Эрдоган быстро «доедет» до военного переворота: в турецкой армии со времен Ататюрка не любят «моджахедов».

В двадцать первом веке в Турции не было еще ни одного переворота, зато в двадцатом веке их было больше десяти. И сейчас Эрдоган делает все возможное для возобновления этой «доброй традиции».

http://matveychev-oleg.livejournal.com/2881178.html

Вашингтон сказал Эрдогану «хватит»

В Вашингтоне дали понять туркам, что заигрывания с террористами до добра не доведут. Неназванный представитель Белого дома, которого цитирует «Уолл-Стрит Джорнэл», сказал, что «правила игры изменились». «Хватит значит хватит, — объяснил чиновник. — Границу нужно закрыть».

Угрозу «ИГ» этот человек назвал «международной» и уточнил, что она проходит «через турецкую территорию». Мало того, туркам рекомендовано увеличить контингент войск на 60-мильном отрезке границы с Сирией.

Об этом пишут корреспонденты «The Wall Street Journal» Адам Энтус, Гордон Лаболд из Вашингтона и Дион Ниссенбаум из Стамбула.

Администрация Обамы настаивает на развёртывании Турцией дополнительных войск вдоль границы с Сирией, чтобы закрыть 60-мильный отрезок границы. Именно этот участок, о котором идёт речь, по словам американских чиновников, используется боевиками «Исламского государства».

Официально США не указывали «определённого количества солдат». Однако, по оценкам представителя Пентагона, для перекрытия границы на турецкой стороне может потребоваться более 30.000 военнослужащих. Только на оцепление потребуется более 10000 солдат, заметил один неназванный чиновник.

Турецкие официальные лица уже заявили, что они согласны с ужесточением пограничного контроля. Некоторые меры будто бы уже реализуются. Правда, по мнению Анкары, оценки Пентагона касательно числа военнослужащих на границе завышены. Своих же оценок Анкара отчего-то не даёт.

В обмен на более активные действия против «Исламского государства» Анкара желает получить от Европы побольше финансовой помощи: ведь туркам приходится «иметь дело с его 2,2 млн. сирийских беженцев». Также турки хотят создания безопасной зоны в Сирии — реализации той идеи, которую администрация Обамы «отложила», найдя её «слишком рискованной и сложной».

Американские же чиновники считают, что развёртывание турецких сил у границы, в том числе подразделений пехоты и артиллерии, стали бы реальной преградой для основных транзитных маршрутов, которыми пользуются боевики «Исламского государства». Эта мера положила бы заодно и конец потоку иностранных боевиков, перемещающихся в Европу.

США и турецкие лидеры ещё в июле достигли принципиального согласия по поводу совместных усилий пограничного противодействия боевикам, однако выполнение плана оказалось под угрозой из-за трений между Турцией и США, а также некоторыми спорами в администрации Обамы. США готовили авиаудары против боевиков совместно с сирийскими повстанцами, но этот план остановился из-за российских авиаударов и вероятного хаоса в воздухе. План был снова поставлен на срочную повестку дня из-за терактов в Париже. Но турки сбили российский военный самолёт, и это добавило новых осложнений.

Американские официальные лица сейчас заявляют, что Турции следует существенно увеличить плотность своих войск вдоль границы, в частности, между двумя приграничными городами, которые, как полагают американские спецслужбы, «Исламское государство» использует в качестве транзитных пунктов.

«Правила игры изменились. Хватит значит хватит. Граница должна быть запечатана на замок, — сказал в адрес Анкары высокопоставленный чиновник из администрации Обамы. — Это международная угроза, она идёт из Сирии и проходит через территорию Турции».

Турецкие же официальные лица отвечают, что они готовы принять необходимые меры, но при условии: США тоже примут меры. «Турция полна решимости очистить от „Daesh“ 98 километров границы между Килисом и Джераблусом», — сказал один турецкий старший чиновник. И добавил, что никому, в том числе и американским партнёрам, не нужно давать туркам советы или делать предупреждения.

В сочетании с развёртыванием турецких военных сил в приграничных пунктах США в принципе согласны обеспечить поддержку с воздуха коалицию повстанческих сил, которая борется с «Исламским государством» в Сирии. Турецкие чиновники считают именно эти наземные операции внутри Сирии при поддержке США приоритетными, указывает издание. А вот начальники из Пентагона сомневаются, что Турция сможет собрать достаточное количество повстанцев в северной Сирии, которые могли бы бороться не с не режимом Асада, а с «Исламским государством», особенно если вспомнить о поддержке Асада российскими воздушными силами.

Что касается безопасной зоны, то и Пентагон, и Белый дом давно выступают против создания этой формальной территории. Чиновники из США говорят, что это втянуло бы Вашингтон в войну.

Как отмечает далее журнал, американские официальные лица предупредили Анкару: она может столкнуться со «значительным» возражением европейских держав, если не сможет перекрыть границы иностранных боевиков, которые из Сирии стремятся вернуться в Европу. Парижские теракты стали «тревожным звонком» для турок и показали, что «эту проблему» те «не держат под контролем».

На недавнем саммите G20 Барак Обама говорил Реджепу Тайипу Эрдогану, что Турции следует действовать быстро. Пограничный район необходимо оцепить, чтобы уменьшить риск новых терактов в Европе и за её пределами.

В ходе встречи г-н Эрдоган, отвечая Обаме, согласился с необходимостью предотвращения передвижений боевиков «Исламского государства» через турецкую границу.

Президенту Турции не нравится, что под российские авиаудары попали силы этнических туркмен. Г-н Эрдоган предупредил Россию, заявив, что подобные атаки должны быть прекращены.

Американские чиновники говорят, что в последние месяцы Турция предприняла некоторые шаги по «замедлению» потока иностранных боевиков, в том числе закрыла основные пограничные пункты вдоль границы страны с Сирией.

Однако эти «некоторые шаги» несравнимы с эффективностью действий курдов. Американские чиновники в качестве примера указывают на успех сирийских курдских сил, оцепивших границу на восточных берегах реки Евфрат в Ираке. Операции, проводимые там курдами, позволили почти полностью перекрыть поток иностранных боевиков.

На это турки возражают: мол, Вашингтон сам не способен надёжно перекрыть американо-мексиканскую границу. И американцам уже из этого надо уяснить, насколько трудны подобные операции.

Должностные лица США «раздражались при таком сравнении», отмечает журнал. «Будь мы в состоянии войны с Мексикой, мы бы закрыли эту границу», — заявил высокопоставленный чиновник из президентской администрации.

Кстати, добавим от себя, вопрос перекрытия турецко-сирийской границы, через которую свободно перемещаются боевики «ИГ», заострил не кто иной, как Франсуа Олланд. После терактов в Париже тема боевиков в Европе стала поистине «злободневной», и французскому президенту хочется принять меры не на словах, а на деле. А «дело» находится как раз на турецкой границе.

На днях Ф. Олланд предложил принять меры и перекрыть границу между Турцией и Сирией. «Он предложил принять конкретные меры, чтобы перекрыть границу между Турцией и Сирией. Мы это активно поддерживаем, открыты к тому, чтобы согласовать практические шаги — разумеется, во взаимодействии с сирийским правительством», — сказал глава МИД РФ Лавров на пресс-конференции по итогам переговоров со своим сирийским коллегой Валидом Муаллемом. «Мы убеждены, что, перекрыв эту границу, мы во многом решим задачи искоренения терроризма на сирийской земле», — цитирует Лаврова газета «Взгляд».

И совсем не удивляет то, что глава МИД России сказал о Турции. Он отметил, что у Москвы и Дамаска накапливается всё больше вопросов к Анкаре по поводу её заинтересованности в действительной нормализации ситуации в Сирии.

Высказал своё мнение и глава МИД Сирии Валид Муаллем. Он сказал, что Турция поддерживает действующих в Сирии террористов и вообще «на протяжении пяти лет бьёт Сирии в спину».

И странно было бы думать, отметим в заключение, что Анкара, которая 5 лет «бьёт Сирии в спину», вдруг сейчас отказалась бы от своей долгосрочной стратегии, направленной на свержение Асада. Напомним, что в 2013 году Эрдоган называл Асада «мясником» и «убийцей».

Источник: http://rusnext.ru/news/1448940244

+2

56

Очень чрезвычайное происшествие

Эдуард Лимонов о сбитом российском бомбардировщике

Этого не должно было случиться, но случилось. Российский Су-24 сбили турецкие истребители. А российского пилота ещё и по-дикому расстреляли в воздухе.

Этого ни в коем случае не должно было случиться, но случилось, и спутало всем карты.

Россия, неожиданно выступив в Сирии против «Исламского государства» *, наслаждалась вниманием и одобрением. Что называется, вернулась в семью народов, и её приняли если не с распростёртыми объятьями, то её помощь не отвергли, помощь была давно необходима…

Только было совместные несчастья — российский гражданский самолёт из Шарм-эль-Шейха, взорванный над Синаем ИГ, и кровавая пятница 13-го в Париже — внезапно сблизила доселе полных антагонистов — Россию и Францию…

Только было Соединённые Штаты, вопреки интересам своей союзницы Турции, стали поддерживать и снабжать оружием сирийских курдов по причине того, что курды яростнее всех воюют с «Исламским государством», и курды отбили у ИГ Синджар, при поддержке авиации США…

То есть Россия и Запад, и курды, и Иран, и даже Асад с сирийской его армией стали быстро сближаться против ИГ…, и пожалуйста, тут такое, что сегодня выглядит непоправимо.

Сбитый российский самолёт опять разбросал всех по своим углам. И грозит разъединить надолго.

Турция, нашкодив, немедленно побежала жаловаться в НАТО и к Соединённым Штатам.

Россия, сцепив зубы, смотрит ненавидящим взглядом на Турцию. И срочно транспортировала в Латакию свои С-400.

НАТО мямлит что-то похожее на поддержку Турции, а пока предлагает Турции и России остыть и разобраться самим.

Верные своей традиции двуличия, троеличия и ханжеской многоликости, Соединённые Штаты подают сразу несколько сигналов, от оправдания действий Турции до негодования по поводу этих действий.
Почему турки сбили российский самолёт, и сбили его-таки на сирийской территории???

Ну, представьте, российский бомбардировщик (летели два, но сбили один) отбомбился и возвращается. Пылают на дороге игиловские цистерны с горючим. Их целый горящий ряд, уходящий за горизонт в Турцию.

За этим пыланием наблюдают турецкие лётчики. И те, кто ими командует. Закипает кровь от негодования.

Тут следует приказ: «Наказать русских!»

Кто приказал? Эрдоган ли сам? Министр ли обороны? Сын Эрдогана, который, как упорно утверждают всевозможные источники, владеет всем этим бизнесом покупки у ИГ дешёвого бензина и нефтепродуктов?

Кто бы ни приказал, части российского бомбардировщика не сольются в нетронутый корпус, русский офицер не оживёт, морской пехотинец, русский парень, погибший в вертолёте, посланном подобрать катапультировавшихся пилотов, не вскочит резво на ноги.

Имеем проблему.

И её имеют все.

Чтобы понять, что происходит, следует обратить внимание вот на какие сигналы. Где-то с месяц назад французское сетевое издание «Сеть Вольтер» поместила большой материал известного политолога и аналитика Тьерри Мейсана. Он утверждает, что между Россией и США где-то в конце сентябре, как раз перед выступлением президента РФ Путина, случившемся 30 сентября, было заключено тайное соглашение.

Согласно этому соглашению, из Турции вырежут турецкий Курдистан и, соединив его с сирийским и иракским, дадут, наконец, курдам своё независимое государство. (Ещё одним пунктом соглашения является возможный раздел Саудовской Аравии между тремя ветвями наследников престола, но судьба Саудовского дома выходит за рамки моей статьи).

Конечно же, если о соглашении знает Тьерри Мейссан и знаем мы с вами, то уж точно о нём знает и Турция, и президент Эрдоган. И ему такое соглашение не может нравиться.

В пользу того, что такое соглашение существует, — наилучшее доказательство — полный, уже случившийся, разворот США в их политике по отношению к курдам. Поддерживая курдов оружием и помогая им бомбёжками с воздуха, США фактически подрывают Турцию.

Второе, что бросается в глаза. Эрдоган — первый президент Турции, избранный в 2014 году прямым голосованием. Он исповедует так называемый «политический Ислам», его партия Справедливости признана консервативной исламистской партией.

Эрдоган осуществлял тщательный переход от светского государства — вассала США, какой была Турция последние десятилетия, к «Исламскому государству».

Эрдоган ещё по привычке бежит жаловаться к США, но уже более чем одной ногой Эрдоган в лагере исламистов. И турецкий народ, избравший его президентом, Эрдогана в его исламизме поддерживает.
Вот такая проблема. Даже целый таз проблем.

http://svpressa.ru/world/article/136910/

+5

57

Не знаю, может фейк:

СМИ: Тысячи российских военных развёртываются на армяно-турецкой границе

Новый доклад министерства обороны, циркулирующий в Кремле, утверждает, что президент Путин сегодня утром отдал приказ 58-й армии, со штаб-квартирой в Северо-Кавказском военном округе, немедленно развернуть «отборные» полки и бригады РЭБ, зенитные системы, реактивные системы залпового огня, противотанковые комплексы, мотострелковые и артиллерийские войска у турецко-армянской границы, что в общей сложности включает в себя около 7000 российских военных. Согласно этому докладу, правовая составляющая разрешения на это массовое боевое развёртывание связана с совместным соглашением о российско-армянской системе ПВО, которое президент Путин приказал подписать 11 ноября и которое будет окончательно подписано на этой неделе премьер-министром Медведевым.

http://novostik.com/сми-тысячи-российских-военных-развёр/

+2

58

Мне кажется, что не фэйк. Я уже несколько дней встречаю новости о том, что наши разворачивают части ближе к турецкой границе...

0

59

Шесть истребителей ВВС Турции нарушили греческое воздушное пространство
АФИНЫ, 1 декабря. /Корр. ТАСС Денис Кабанов/. Шесть истребителей F-16 ВВС Турции нарушили греческое воздушное пространство.

Об этом говорится в сообщении генерального штаба ВС Греции.

"Группа из шести турецких F-16 в 15:01 по местному времени (16:01 мск) пересекли греческое воздушное пространство в районе между островами Лесбос и Хиос без предоставления полетного плана, - говорится в сообщении генерального штаба. - После этого группа разделилась на два и четыре истребителя".

По информации греческих военных, турецкие истребители находились в воздушном пространстве страны около 30 минут. "Четыре турецких самолета покинули греческое пространство в 15:28 по местному времени (16:28 мск), еще два - в 15:30 (16:30 мск)", - отмечают в генштабе.

До недавнего инцидента с нападением истребителей ВВС Турции на российский бомбардировщик Су-24 в Сирии, турецкие самолеты ежедневно нарушали воздушное пространство Греции над Эгейским морем. В среднем в год число нарушений доходит до полутора тысяч.
***

+3

60

+4